FOTO: FOTO: ELVEDJI/PIXSELL

Od napada na WTC Velimir Grgić živi za teorije zavjere. Iako su ga od djetinjstva zanimali “misteriji svijeta”, a kao tinejdžera fascinirale teorije zavjere o Kennedyjevu ubojstvu, najneleven je bio okidač da se vrati u taj svijet. Taj slobodni pisac, novinar, scenarist i producent do sad je napisao i objavio čak 16 knjiga, a teme koje obrađuje ne mogu biti raznovrsnije. Od filmske enciklopedije preko vodiča kroz japanske seks-fetiše i k-pop kulture do zavjera. Knjiga “Teorije zavjere 21. stoljeća” došla je baš u doba p(l)andemije pa se ne treba čuditi što je prvo izdanje nestalo u trenu iz knjižara.

Koja vam je omiljena ili najviše suluda teorija zavjere?

Omiljene su mi sve one koje se ispostave istinitima, a takvih je podosta. Njih se isplati dublje analizirati, jer puno govore ne samo o stvarnosti, nego i o potrebi vjerovanja u sulude stvari, koje se šlepaju na istinu. A od suludih stvari, konkurencija je velika, ali zadnje što sam čuo, a da me oduševilo jest to da Tupac Shakur živi u Srbiji. To da je živ je stara “vijest”, ali ovo je jako zgodan apdejt.

Ono što je zajedničko većini teorija zavjere je postojanje zlog vladara, nekog moćnika ili organizacije, koji kontrolira običnog, malog čovjeka. Otkud ta paranoja?

Ovako rečeno i nije neka teorija pa čak ni zavjera. Moćne organizacije upravljaju državnim politikama, iza zavjesa ili transparentno, preko lobija, tajnih službi ili investicija. Onaj tko ima moć vlada nad onim tko je nema, tako su nekako postavljena pravila igre, samo se vladanje u civilizaciji, a onda i vladanje u demokratskim društvima kao novijom verzijom operativnog sistema zapadne civilizacije, radi s nešto slađom mrkvom i nešto mekšom toljagom. Zavjera se događa onda kada se dogodi korupcija, a to je, kao što svi znamo ako čitamo vijesti, jako često. Povjerenje se gubi brzinom svjetlosti, institucije gube autoritet. Problem je kada uz sve to borba protiv korupcije skrene u SF i paranoju pa se ono što je prvo izgledalo kao razotkrivanje zlouporabe poluga moći pretvori u šizofreniju.

Je li neobrazovanost ili pak tek lakovjernost plodno tlo za širenje zavjera?

Svakako jesu, ali nije tako jednostavno, jer postoji jako puno visokoobrazovanih ljudi koji vjeruju u neopisive gluposti. Više bih tu istaknuo karakternu crtu “vjere“, čak ne lakovjernosti, koliko potrebe da se vjeruje u nešto i pripada nečemu. Zbog toga teorije zavjere privlače jako širok spektar ljudi.

‘Sve može imati smisla, ako mora imati smisla’

Teorije zavjere postoje otkad je i svijeta, koje su vama najzanimljivije zavjere koje se vežu uz neke važne povijesne događaje?

Zavjere znaju biti pokretači povijesti – atentati i false flag operacije plodovi su zavjera i obilježile su dobar dio političkog života ljudske vrste. Najzanimljivije su prave zavjere, poput početka vijetnamskog rata. Desetljećima, povijest je tvrdila da je 4. kolovoza 1965. američki ratni brod pucao na sjevernokorejske čamce, koji su prvi ispalili torpeda. Amerikanci jesu pucali, ali vijetnamski brodovi nisu postojali, kako je otkriveno 2005., kada je američka Nacionalna sigurnosna agencija objavila deklasificirane dokumente.

CIA je dilala drogu i sustavno uništavala crnačku zajednicu financirajući desničarske odrede smrti u Južnoj Americi, a MKULTRA i COINTELPRO, tajni obračuni američkih vlasti s kontrakulturom, smatrali su se teorijom zavjere dok nisu isplivali dokumenti. Nažalost, nigdje ne piše da je itko od protagonista gušter koji se hrani dječjim žlijezdama, a vjerujem da mnogima to nedostaje – jer sama zavjerenička priroda povijesti nije dovoljno “seksi”.

Ovu i prošlu godinu obilježile su teorije zavjere o plandemiji. Imate li kakva predviđanja za 2022., je li na vidiku neka nova zavjera?

Nemoguće je predvidjeti, ali ostaje se nadati da će ovo ludilo završiti pa ćemo se vratiti dobrim starim majanskim apokalipsama, umjetnom Mjesecu, šupljoj Zemlji i zabavnijim, ezoteričnim temama. Ali nema sumnje da će društvene mreže naći načina da proizvedu još nekoliko paralelnih stvarnosti, ovisno o događajima koji su pred nama.

Kad govorimo o koronavirusu, SAD i Europa plasiraju priču o virusu koji je potekao iz Kine, dok kineske vlasti i mediji spominju da su virus u Kinu donijeli Amerikanci. Može li već spomenuti mali čovjek ikada saznati potpunu istinu ili je povijest samo preslika dominantnih teorija zavjera koje su plasirane u javnost?

U knjizi sam citirao američkog libertarijanskog novinara i pisca Jeffa Riggenbacha, koji je rekao da su se čak i najvatreniji protivnici teorija zavjere na kraju morali složiti s činjenicom da se ono što se u jednom političkom sustavu, s jednom povijesti i jednom tiranijom istine jedne kaste pobjednika, smatralo tek teorijom zavjere, s vremenom i promjenama na kraju često ispostavilo istinom. Ključna riječ je često. Problem je kada ljudi, “veliki” i “mali”, tu riječ zamjene s uvijek. Hoće li se ikada saznati potpuna istina? Sumnjam, jer iako volimo mantru da je istina samo jedna, živimo u vremenu kada smo zatrpani raznim verzijama “potpunih istina”. Ne znam koja je i kakva ralica potrebna da to raskrči.

‘još uvijek želim da je slijetanje na mjesec lažirano, hehe’

Kako stoji Hrvatska po pitanju teorija zavjera. Tko ih pokreće i koje su najpopularnije?

Netko nas sabotira, ali još nismo načistu jesu li masoni ili Srbi, a možda i srpski masoni.

Osim u politici, moćnicima i organizacijama, krivci se traže i u novim tehnologijama. Nastaju li zapravo teorije zavjere zbog straha od nepoznatog?

Nedavno sam na Facebooku vidio pa prenio jednu urnebesnu objavu, gdje se gospođa pred svima pita – zašto se odvjetnici, svećenici i liječnici koriste latinskim jezikom, uz izražavanje zabrinutosti da zasigurno komuniciraju o nečemu što običan mali čovjek ne smije razumjeti. To puno govori o običnom malom čovjeku i njegovim najvećim strahovima. Ne treba stoga čuditi da može povjerovati kako će od struje dobiti rak, a od mobitela COVID.

Aspirin je glavni krivac za španjolsku gripu, struja za rak, a 5G za koronu. A otkud ideje o ljudima gmazovima?

Teoriju da svijet kontrolira međudimenzionalna rasa ljudi-guštera popularizirao je David Icke, a između ostalog ukorijenjena je u pisanjima Zecharie Sitchina, autora priče o Anunnakijima, svemirskoj rasi koja je na jugu Mezopotamije stvorila našu civilizaciju. Icke je s vremenom ubacio i teoriju umjetnog mjeseca, projektora s kojim reptili kreiraju hologramsku projekciju naše stvarnosti.

Još u srednjem vijeku, stvoren je kršćanski mit o Židovima kao vampirima i čarobnjacima koji žrtvuju djecu Sotoni, a nacistički tabloid Der Stürmer pripremao je teren holokaustu karikaturama koje su prikazivale Židove kao reptile koji jedu dojenčad i razaraju planet. Icke se ograđuje od antisemitizma, ali mrzi takozvanu “cionističku kabalu” koja upravlja svijetom, ne samo Rockefelleri i Rothschildi, već i američki predsjednici, britanski i kanadski premijeri, sumerski kraljevi i egipatski faraoni pa čak i cijela britanska kraljevska obitelj. Naravno, oni mijenjaju oblik – pred nama su ljudi, a kad ne gledamo, žive u terariju.

zbog potrebe da se vjeruje u nešto i pripada nečemu, teorije zavjere privlače jako širok spektar ljudi

Često se čini da priče teoretičara zavjera ‘drže vodu’. Kako to postižu?

Zahvaljujući nečemu što se zove apofenija, da citiram samog sebe iz knjige: “Apofenija je kognitivni fenomen uočavanja veza u nasumičnim, nepovezanim ili besmislenim podacima. ‘Spajanje točaka’ jedna je od ‘istražiteljskih metoda’ kojima se ponosno služe teoretičari zavjere, pri tome zaboravljajući na zamku uma koja spajanje točaka u jednu veličanstvenu Indrinu mrežu uroka i posljedica često zapakira u običan privid, iluziju reda”. Ukratko, sve može imati smisla, ako mora imati smisla.

Jeste li i sami ikada nasjeli na neku teoriju zavjera?

Chemtrails su mi bili zanimljivi neko vrijeme, dok nisam naučio. Slijetanje na Mjesec… još uvijek želim da je lažirano, hehe. Spreman sam i na kompromis – slijetanje je bilo stvarno, ali Kubrick je režirao lažni TV prijenos! Čovjek smije vjerovati (smijeh).

U svojoj najnovijoj knjizi kažete da iza svake neznanstvene panike stoji Crkva. Otkud tolika povezanost vjere i zavjere?

Ne iza svake, ali iza mnogo njih. “Crkva” je tu krovni pojam koji obuhvaća i sve verzije vjerskog ekstremizma. Činjenica jest da su i pokreti protiv cijepljenja i dobar dio modernih teorija o Novom svjetskom poretku nastali u duhovnim laboratorijima radikalnih američkih protestantskih sekti, često opsjednutih apokalipsom i žrtvovanjem u ratu protiv Sotone. QAnon je bio izrazito antikatolički pokret i bilo je fascinantno gledati kako katolici preuzimaju njegov narativ, potpuno nesvjesni konteksta.

Jednom kad upadnu u spiralu zavjera, što ljudi mogu učiniti da se iz nje izvuku?

Za neke nema pomoći, neke pusti s vremenom, a neki bi se dali iščupati metodama koje se koriste za izvlačenje ljudi iz “hipnoze” kultova. Osobno poznajem ljude koji su bili opsjednuti najbesmislenijim teorijama zavjere i danas se čude samima sebi, kao da su izašli iz transa, kao da su jučer istupili iz, primjerice, scijentološke crkve.

I iskreno nam kažite, je li vas za ovaj intervju platio Soros ili Bill Gates i koliko je koštalo?

Plaćaju u djevicama, ne u novcu. I džihadisti bi mi pozavidjeli po količini, ali to je samo zato što organiziram jako puno seansi s pentagramima i svijećama pa da se nađe u špajzi.